Indiana Jones e il quadrante del destino: il nostro incontro con Harrison Ford e il resto del cast

È una delle coppie più attese del grande schermo: Harrison Ford e Phoebe Waller-Bridge, protagonisti di Indiana Jones e il quadrante del destino, l’atteso capitolo conclusivo della saga dell’archeologo più celebre della storia del cinema. Il film, diretto da James Mangold e in uscita il 28 giugno 2023, li vede nei panni di Indiana Jones e Helena Shaw, una giovane e brillante archeologa che accompagna il professore in una nuova missione intorno al mondo.

Insieme a loro, anche Mads Mikkelsen, nel ruolo di Jürgen Voller, un ex-nazista che collabora con la NASA e che è alla ricerca di un misterioso oggetto: l’Antikythera, un antico quadrante inventato da Archimede e capace di manipolare il tempo. Il film promette azione, mistero e ironia, nel solco della tradizione della serie creata da George Lucas e Steven Spielberg.

Abbiamo avuto l’opportunità di ascoltare i tre attori presenti alla 69esima edizione del Taormina Film Festival, dove il film è stato presentato in anteprima nazionale, per parlare delle loro esperienze sul set, dei loro personaggi e del fascino intramontabile di Indiana Jones.

Harrison Ford, Phoebe Waller-Bridge e Mads Mikkelsen: Indiana Jones e il quadrante del destino

La sceneggiatura e il lavoro sul set

Harrison Ford: Abbiamo avuto uno script bellissimo da cui partire, e tutti noi lo abbiamo ammirato e ne eravamo soddisfatti. Le relazioni tra i nostri personaggi sono state ovviamente delineate nel processo dello script e portate alla vita. Non abbiamo fatto molte prove, perché eravamo in consultazione e collaborazione con il nostro regista, Jim Mangold. Tutti noi abbiamo esperienza, sappiamo cosa significano le parole. Sappiamo cosa dovrebbe succedere nella scena. Sappiamo come non urtare contro le luci e cose del genere. Quindi, avevamo uno script meravigliosamente scritto, molto sofisticato e ambizioso. I rapporti tra i personaggi erano importanti, ma anche chiari perché scritti molto, molto bene.

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Mads Mikkelsen: Si, sono d’accordo. Quando hai una base che è uno script bellissimo, è abbastanza facile. E il mio lavoro è stato molto facile (ride, ndr). Dovevo solo rendere la vita di Indiana Jones il più miserabile possibile. Sono sicuro che avete avuto delle conversazioni riguardo alla vostra relazione. La mia era chiara. Sì, c’è molta complessità nella relazione tra Helena e Indy, ma penso che a volte, quando ti approcci a un personaggio e parli con gli altri attori, puoi arrivare a un punto in cui dici: “Sai cosa? Non dovremmo parlarne troppo perché c’è già una chimica nello script e devi fidarti del regista”. E quando sei sul set puoi sentirlo. E ricordo che Harrison diceva sempre: “Facciamolo per lo schermo” tutto il tempo. Quindi, c’è stata un po’ di prova, ma l’energia sul set era così viva che siamo entrati subito in sintonia.

Indiana Jones è sempre stato un eroe d’azione, ma in questa ultima avventura è più un personaggio emotivo?

Harrison Ford: Non so come si possa esprimere un personaggio senza emozioni, forse interpreto la domanda in modo diverso. Beh, penso che sia una conseguenza del fatto che è il nostro ultimo film. Introduce delle relazioni che sono importanti da esprimere. C’è una trama davvero bella ma un po’ complicata da risolvere. E c’è una relazione emotiva tra il personaggio che interpreto io e quello di Phoebe. Non è una relazione romantica, è una relazione platonica, lei è mia figlioccia. E c’è stato un certo grado di delusione nel mio ruolo di padrino, che mi viene fatto notare. Cerchiamo di rimediare a questo nella nostra relazione. Questi sono fondamentalmente gli elementi emotivi della storia.

Il primo film di Indiana Jones è stato 42 anni fa. Quel personaggio era un uomo giovane, attivo, fisico e archeologo. Ora tutto inizia nel 1944. È l’inizio della nostra trama. E vediamo il giovane Indiana Jones. Infatti, vengo ringiovanito attraverso un processo molto sofisticato che non sono in grado di spiegare (ride, ndr). Ma il mio volto, nei primi 20 minuti del film, ha 40 anni. Ero sul set a recitare la scena con piccoli segnalatori sul viso. Ho lavorato per la Lucas Film per 40 anni e hanno una libreria di immagini di me, tutto ciò che è stato in un film, tutto ciò che non è stato in un film, e sono riusciti ad utilizzare l’intelligenza artificiale per adattare la luce. Ma l’espressione emotiva era la mia bocca, i miei occhi, la mia recitazione sul palco. Quindi è un processo molto misterioso, ma incredibilmente riuscito.

Poi entriamo nella parte del racconto del 1969. Indiana Jones si sta appena ritirando dall’accademia. E le sue circostanze non sono particolarmente romantiche. È demoralizzato. Ha problemi nelle sue relazioni domestiche. E arriva il personaggio che interpreta Phoebe. E inizia la nuova storia.

Interpretare il cattivo in Indiana Jones e il quadrante del destino

Mads Mikkelsen: Devi essere in contatto con il tuo lato nazista interiore. Funziona bene in un film di Indiana Jones, spesso è così. Devi capire i parametri di un film di Indiana Jones. Devi capire dove sono i limiti, dove puoi spingerti un po’.

Come lavoro sul personaggio? Cerco di far sì che i cattivi diventino gli eroi del proprio mondo, perché nessuno si sveglia al mattino dicendo “voglio essere cattivo”.

Se dovessi scegliere una cosa da tenere tra cappello, giacca o frusta, quale sarebbe? 

Harrison Ford: Cappello.

Phoebe Waller-Bridge: Frusta.

Mads Mikkelsen: Cappello.

Nel prossimo futuro potrebbe esserci uno spin-off di Indiana Jones con te come protagonista assoluta?

Phoebe Waller-Bridge: Beh, in realtà questa non è una domanda per me. Non sta a me decidere. Penso che Indiana Jones vivrà per sempre come il personaggio creato da Harrison Ford. E non credo che possa esserci nulla oltre a quello che ha fatto.

Dopo aver ripreso i ruoli di Han Solo, Rick Deckard e Indiana Jones, quale altro personaggio ti piacerebbe interpretare di nuovo? 

Harrison Ford: Beh, mi piacerebbe avere un’altra possibilità con uno qualsiasi di loro (ride, ndr).

No, non riprendo mai i personaggi. Torno sui personaggi solo se penso che stiamo facendo un film che ha la possibilità di essere altrettanto buono o migliore di quello che abbiamo fatto prima. Quindi, nei film di Indiana Jones, abbiamo sempre avuto l’ambizione, io, Steven e George, di portare un nuovo aspetto del personaggio e collegare quell’aspetto alla storia.

Abbiamo introdotto mio padre, interpretato da Sean Connery. Abbiamo fatto una varietà di cose diverse nei quattro film, ma in questo caso stiamo introducendo il mio pensionamento e una storia che ritengo dia una bella conclusione ai cinque film, non necessariamente un finale quasi definitivo, non un cliffhanger, che sarebbe stato un modo da serial anni ’50 per finirlo se avessimo intenzione di continuare.

Coloro di noi che hanno lavorato insieme in questi 42 anni sono giunti alla conclusione che questo è il modo giusto per concludere la serie con Indiana Jones. Quindi, la costruzione della storia, le relazioni emotive e l’investimento emotivo che chiediamo al pubblico riguardano l’ultima volta che vedremo Indiana Jones. Ma abbiamo fatto il nostro lavoro nella storia per fornire un sostegno a quella eventualità e farla sentire giusta, completa.

Molti dei personaggi che hai interpretato sono eroi come Indiana Jones. Al di fuori del personaggio, chi è un vero eroe per te?

Harrison Ford: Interpreto un archeologo e non un eroe. Non c’è modo di interpretare un eroe. Non c’è modo convincente. Se metti una mantella e un costume sì, allora puoi essere un supereroe.

Ma ammiriamo le persone per ciò che fanno. E se stiamo parlando di una persona comune che diventa eroica, si tratta di una persona comune che si comporta in modo straordinario in circostanze strane, agendo in modo altruistico. Questo non è qualcosa che si recita, è qualcosa che è scritto. Ho sempre voluto che il pubblico, se mi trovavo in mezzo a una rissa o a una sequenza d’azione, rimanesse coerente con il personaggio. Volevo che sentissero il suo trionfo, la sua paura, il suo lavoro sulla soluzione della situazione in cui si trova. Volevo che tutto questo facesse parte di ciò che stiamo facendo. E se questo personaggio con il suo vigore giovanile si comportasse in un certo modo, ora, al tramonto della sua vita, si comporta diversamente. 

Quanto di Phoebe c’è nel tuo personaggio?

Phoebe Waller Bridge: Oh, wow. Vorrei che ci fosse più Helena in me. Penso che per questo siamo diventati attori. Leggiamo una sceneggiatura che ci porta altrove e ci permette di fare cose straordinarie e di essere persone straordinarie. Per me, Helena è eccitante perché è così coraggiosa e senza paura. Non ha alcuna idea di quale potranno essere le conseguenze. E penso di avere un po’ di quello nella mia vita. Quindi credo che mi sia sentita in connessione con lei, ma sono attratta dalle parti di lei che non mi somigliano, in modo da poter entrare e essere quella persona. Vorrei essere quel tipo di persona che si getta fuori da una macchina su un’altra macchina in movimento con Mads Mikkelsen all’interno. E forse ora sono quella persona, avendo imparato da Helena. Lo scopriremo probabilmente nei prossimi giorni.

Se ci fosse la possibilità di incontrare un personaggio storico chi vorreste incontrare e perché?

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Mads Mikkelsen: Ci sono molti periodi affascinanti, mi piacerebbe capire come abbiano costruito le Piramidi, sarebbe interessante. Mi piacerebbe incontrare Gengis Khan per diversi motivi, perché in qualche modo è riuscito a rimanere una figura cool, le persone lo trovano ancora cool oggi, ma ha ucciso molte persone, vero? Voglio solo incontrare i suoi addetti stampa e fare una bella chiacchierata con loro.

Phoebe Waller Bridge: Beh, sono sempre stata affascinata da Cleopatra e anche da Re Erode, e apparentemente si sono incontrati una volta, e mi piacerebbe davvero essere una mosca sul muro durante quella conversazione.

Harrison Ford: Abraham Lincoln, presidente americano, presidente degli Stati Uniti durante la guerra civile, che ha posto fine alla guerra civile. Potrebbe avere alcuni suggerimenti per me su come porre fine alla guerra civile che sta attualmente avvenendo in America.

Qual è il segreto del Professor Jones e perché è sempre così amato e attuale?

Harrison Ford: Grazie a Steven Spielberg e George Lucas e del divertimento che si può avere nei film e del fatto che questo è intrattenimento, è costruito, è creato per essere un film di intrattenimento, ma è anche un film per tutta la famiglia. È un film d’azione e una storia emotiva sulle relazioni umane. Penso che questo sia il servizio che questo film offre.

Siamo dei narratori. Raccontiamo storie. Questo non è un libro di fisica, è una sceneggiatura cinematografica. E penso che le persone amino il personaggio perché amano i film. Senza una storia, non hai un personaggio. Senza la fusione tra il personaggio e la storia, non hai un personaggio forte. E, fortunatamente, siamo nelle mani di geni del cinema e penso che Jim Mangold, i cui film precedenti ammiro molto e con cui ho lavorato brevemente prima di questo, abbia sviluppato una storia meravigliosa e ci abbia diretto in modo eccezionale.

Qual è la chiave per sviluppare un ruolo nella preparazione di un film? 

Phoebe Waller Bridge: Penso che gran parte della preparazione sia fatta per te dagli sceneggiatori. Penso che quando ottieni una sceneggiatura molto buona, dovresti sentire istintivamente di sapere cosa fare. Penso che la ricerca sul periodo storico, se è utile per il tuo personaggio, e qualsiasi tipo di ricerca tu pensi possa essere utile in termini di contesto per il personaggio. Ma davvero, sento che gran parte di esso è istinto. Penso che la tecnica sia qualcosa di diverso. 

Quando si osserva Harrison sul set, ne stavamo parlando la scorsa notte, si può apprendere una certa tecnica che, quando si fonde con l’istinto e la brillantezza di ciò che sta accadendo, rende l’esperienza veramente trascendente. C’è una tecnica dietro tutto questo. C’è un mestiere. Comprendere come si racconta una storia, comprendere le telecamere e comprendere tutti quegli aspetti di cui sto ancora imparando molto. Ma queste sono cose che si possono imparare solo facendole. Quindi per me, la preparazione consiste nel credere nella sceneggiatura, capire a fondo il personaggio, crederlo come una persona vera e autentica e servire i suoi obiettivi, che siano malvagi o buoni, credendo in loro.

Mads Mikkelsen: Si, potremmo parlarne ore, ore, ore. Perché noi attori quando chiacchieriamo di queste cose possiamo parlarne a lungo e in fin dei conti ci rendiamo conto che c’è una tecnica ma stiamo ancora cercando di impararla, di capirla. E c’è anche quella cosa chiamata istinto. E non è qualcosa che puoi imparare dagli altri. Devi trovare il tuo istinto. Posso darti un esempio. Hai parlato di quale sia il segreto di questo specifico personaggio di Indiana Jones, e Harrison ha giustamente detto che la storia e le persone dietro di essa sono ciò che conta.

Ma ovviamente la cosa peggiore che un attore possa leggere su un pezzo di carta è: “Entra ed è molto sexy”. Non puoi recitare che lui sia un eroe. Non puoi farlo. Ma Harrison sì. È affascinante. È un personaggio affascinante e non puoi dire alle persone come essere affascinanti. Devi capire come funziona. E questo è un istinto. E se quel personaggio non fosse affascinante come lo è, se Harrison non fosse affascinante come lo è, sarebbe stato solo un altro film.

Harrison Ford: Anche Tom Selleck è piuttosto affascinante, ma questa è un’altra storia.

Penso che la preparazione sia diversa per ogni film che hai fatto. Mads avrà fatto probabilmente cinquanta, cento film. Phoebe ha fatto altre cose in modo brillante, che sono quasi simili a quello che facciamo noi, ma diverso perché lei è una regista e una scrittrice. Quindi la sua esperienza è un po’ diversa dalla nostra. Ma per me, indipendentemente da chi sia il personaggio, devo trovare in me stesso quegli aspetti che posso usare genuinamente per rappresentare il personaggio.

Devo censurare ogni aspetto di me stesso che non è appropriato per raccontare la storia e sviluppare il personaggio. Poi devo cercare un modo per servire questa storia. Il mio primo requisito è identificare in ogni scena perché siamo lì. Perché siamo in questa scena? Qual è il valore del personaggio in questa scena? Qual è la sua influenza sugli altri personaggi nella scena? Qual è l’obiettivo che il regista ha in mente scrivendo questa scena? Che cosa ne pensa il regista? 

Indiana Jones e il quadrante del destino: dal 28 giugno al cinema

Sai, quando lavori insieme in collaborazione come abbiamo fatto con Jim Mangold, non parli di tutte queste cose. Semplicemente le fai. Siamo attori professionisti, prendiamo soldi per fare questo.
Arrivi sul set e vai. 

E se non l’hai fatto bene la prima volta, lo fai bene la seconda volta e poi lo fai di nuovo. E se vuoi davvero raggiungere qualcosa di cui non sei sicuro di aver ottenuto, lo fai di nuovo. E lo fai in collaborazione con dei geni, con persone che hanno talento visivo, con persone che capiscono le relazioni, con persone che stanno lavorando.

Jim Mangold sta facendo il suo film. Sappiamo di cosa si tratta perché parliamo della sceneggiatura, ma non parliamo di recitazione. È un istinto. È una conoscenza della vita. È la gente con cui sei veramente. Lo dico letteralmente, sai, conosci intimamente questi personaggi e sai come esprimere ciò che gli sceneggiatori e il regista stanno cercando. 

Sei stato il cattivo per James Bond e per Indiana Jones. C’è qualche altro personaggio iconico con cui ti piacerebbe combattere?

Mads Mikkelsen: No, non proprio. Non ho sogni segreti di interpretare Amleto. Per me la magia accade quando mi viene offerta una parte e si tratta di una bella storia e c’è una persona dietro che ha una visione e diventa la mia visione. Non ho personaggi specifici per i quali sto aspettando che un giorno mi capitino tra le mani. Penso di averli combattuti tutti ormai. E ho perso ogni volta. Quindi ho finito con questa roba (ride, ndr), ma sono sempre stato un fan dei film di genere e se potessi combattere contro degli zombi un giorno, ci starei.

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